Текущее время: Ср фев 21, 2018 15:15



Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 377 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Электромотор
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2017 23:56 
Не в сети
Начинающий рыбак
Начинающий рыбак

Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 20:50
Сообщения: 267
Откуда: Даугавпилс
Один из слабых узлов лодочных электромоторов - переключатель скоростей. И у моего он похоже на подходе - нечёткое переключение. К тому же фиксированные скорости не всегда удобны. Как выход - ШИМ регулятор. На многих форумах до сих пор ломают копья по поводу их + и - , но это единственный приемлемый вариант. Как + упоминаются экономия энергии и плавная регулировка скорости, как - ускоренный износ коллектора, пищащий мотор. Паять самому желания и времени нет, поэтому была прикуплена плата на Али (https://ru.aliexpress.com/item/PWM-DC-12V-24V-36V-48V-60A-3000W-Motor-Speed-Controller-With-Reverse-Switch-PWM-HHO/32809620412.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.Dx2vnz ). В данной модели есть встроенный реверс, она якобы расчитана на нагрузку 60А, кратковременно до 100. Сегодня испытал данную плату подключив по временной схеме. Испытывал с мотором Вогер 55 лб. Вполне работоспособна, пения, пищания мотора я не услышал. Нагрева транзисторов я не ощутил, но какую-то минимальную вентиляцию им всё же надо будет обеспечить. Ну и повторно разрушил для себя миф о том что чем мощнее мотор тем больше он потребляет. Потребление +/- качественного мотора зависит от нагрузки: лодка ПВХ 3.60, 1 тело, шмурдяк, мотор 55лб, на разгоне потребление 37 - 38А, на полной скорости 33-34А. Лодка 2.80, тоже тело, шмурдяка поменьше, мотор 30лб - на полной скорости 30-32А. Ну это относиться к обычным тихоходным моторам. На каком-то форуме упоминалась Фушида под которой шли 12-14км/ч. Там естественно потребление будет больше. Возможно инфа кому-то пригодиться.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электромотор
СообщениеДобавлено: Чт дек 21, 2017 22:35 
Не в сети
Новичок на форуме
Новичок на форуме
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 21, 2017 22:16
Сообщения: 12
Откуда: Россия Санкт-Петербург
Всем привет.
Занимаюсь разработкой и изготовлением ШИМ регуляторов ONDATR. В настоящее время у меня 3 проверенные конструкции.
Польза от ШИМ очевидна. К примеру, при одной и той же скорости (для примера возьмем среднюю) мотор MINN KOTA 30 и ему подобные с ШИМ потребляет 7-8А, а без ШИМ 13-16А. То есть на третьей средней скорости экономия 50%. На меньших скоростях экономия больше.

Больше информации тут:
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=45774.0
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=51370.0
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=14642.0
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=17707.0

Пока регуляторы делаю под заказ для самостоятельного встраивания в свой корпус, но вскоре покажу регуляторы в оригинальных корпусах.

Если интересно, продолжу тему здесь.


Вложения:
ШИМ (PWM) контроллер Ondatr Full.pdf [835.86 КБ]
Скачиваний: 13
ШИМ (PWM) контроллер Ondatr Lite.pdf [585.17 КБ]
Скачиваний: 6
ШИМ (PWM) контроллер Ondatr 2 Lite.pdf [584.46 КБ]
Скачиваний: 6
2 Lite.JPG
2 Lite.JPG [ 130.92 КБ | Просмотров: 1221 ]
Lite.JPG
Lite.JPG [ 134.88 КБ | Просмотров: 1221 ]
Full.JPG
Full.JPG [ 136.63 КБ | Просмотров: 1221 ]

_________________
Водитель катамарана Ondatra
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электромотор
СообщениеДобавлено: Сб дек 23, 2017 23:38 
Не в сети
Новичок на форуме
Новичок на форуме
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 21, 2017 22:16
Сообщения: 12
Откуда: Россия Санкт-Петербург
Пример установки кнопок управления на румпель электромотора. На фото - кнопки для полной версии ONDATR Full. При этом даже для нее кнопки СТОП и БЫСТРЫЙ РЕВЕРС для установки на румпель не обязательны. Но при их установке управлять удобнее.

Для версий Lite и 2 Lite достаточно кнопок +/- и при желании - кнопка СТОП.

Контроллеры делались так, чтоб все управление брали на себя только кнопки +/-.
Остальные кнопки добавляют удобств и используются для настроек контроллера.

Если на румпель ставить не все кнопки, то их наличие на корпусе контроллера обязательно.


Вложения:
Rumpel Ondatr.JPG
Rumpel Ondatr.JPG [ 43.87 КБ | Просмотров: 1106 ]

_________________
Водитель катамарана Ondatra
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электромотор
СообщениеДобавлено: Вс дек 24, 2017 11:03 
Не в сети
Начинающий рыбак
Начинающий рыбак

Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 20:50
Сообщения: 267
Откуда: Даугавпилс
Управление кнопками - это хорошо, но почему опять 5 предустановленных скоростей? Я попробовал тот китайский ШИМ и мне очень понравилось регулировать скорость плавно, как мне хочется.... Выносливость по току - как-то туманно упомянуто 50А и до 100 краткопвременно, мотор 55лб мощность около 620 - 650Вт, ток 52-55А, на ПВХ возможно кратковременно, а на катере возможно и больше и долго... Продаются моторы Storm 55lbs X где скорость не 5-7 а до 14 км/ч заявлена, а значит и потребление по максимуму возможно долго. Ну и 55лб не предел, есть 62 лб на 12В.
Сервисных функций много, всё красиво, вопрос насколько они все нужны? Каждый решает для себя. По мне - версия лайт, напряжение вижу на картплотере и сигнал там же выставлен, ток мало кого заинтересует, больше интерес был бы к израсходованной емкости акума.
Комерческая сторона.... Тяжёлая.... Обычный электромотор стоит 150 - 200 евро. Ваше изделие 60 - 100, + таможня (если не обойти) 25% кажись, + пересылка около 15евро наверное..... В моём понимании дорого..... При том я электромотором пользуюсь редко, только на тех озёрах где нельзя ДВС или ограничение 5л.с - у меня 9.8.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электромотор
СообщениеДобавлено: Вс дек 24, 2017 12:36 
Не в сети
Новичок на форуме
Новичок на форуме
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 21, 2017 22:16
Сообщения: 12
Откуда: Россия Санкт-Петербург
Спасибо за отзыв.

В версии Full настраивается 1 и 5 скорости, остальные равномерно автоматически делятся. В версии Lite и 2 Lite настраивается только 1-я скорость, остальные равномерно автоматически делятся. Этого вполне достаточно, чтоб настроить себе любимые скорости.
Я в первых версиях делал 8 скоростей, но после летних испытаний вернулся к 5-ти. Их вполне достаточно. Первую скорость при пользовании настроил себе на лодке как якорь на слабом течении.

С крутилкой (переменным резистором) скорость можно настроить более точно, но надо ли это? К тому же первая 1/3 регулировки вообще бесполезна. А кнопочное управление сделал с целью упростить управление, сведя его всего на 2 кнопки. Они и скорость выбирают и направление. При этом даже не надо задумываться, когда что нажимать. Палец автоматически все нажимает, удобно лежа на кнопке-качельке. Если же кнопки установить на выносном пульте, то он становится симметричным. Сел лицом к транцу и перевернул пульт.

Пару лет пользовался оригинальным мотором с переключателем. Постоянно забывал выключить мотор с 1-ой скорости (так тихо он работает) и в экстремальных ситуациях путался в выборе направления. А когда установил кнопки - все встало на места.


Про сервисные функции: сделал все, что необходимо или просили пользователи. Проще было сделать сразу все, чем потом добавлять их при обновлениях.
Про израсходованную емкость: не стал перегружать регулятор такой величиной. Проще подключить дешевый китайский Ваттметр за 450 рублей с Ali.

Про ток и мощность мотора: 55А регулятор выдержит легко. Но если напишу это в инструкции, кто-то захочет подключить мотор еще мощнее. Чисто психологический момент.
К тому же не хочу насиловать реле.

Коммерческая сторона тяжелая. Это да. А цена пока зависит от закупок радиодеталей. При их покупке оптом все заметно дешевле. Но у меня пока нет возможности делать такие закупки. Пока нашел места, где они дешевле всего при розничной продаже.

_________________
Водитель катамарана Ondatra


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электромотор
СообщениеДобавлено: Вс дек 24, 2017 13:36 
Не в сети
Начинающий рыбак
Начинающий рыбак

Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 20:50
Сообщения: 267
Откуда: Даугавпилс
Tolspb писал(а):
настраивается 1 и 5 скорости, остальные равномерно автоматически делятся

Ну а почему не сделать - кнопку держишь и скорость растёт или убывает плавно ? Впрочем это опять на любителя, может пригодиться для троллинга.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электромотор
СообщениеДобавлено: Вс дек 24, 2017 14:00 
Не в сети
Новичок на форуме
Новичок на форуме
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 21, 2017 22:16
Сообщения: 12
Откуда: Россия Санкт-Петербург
Перед проектированием своего контроллера я анализировал все варианты управления и советовался с реальными пользователями ШИМ регуляторов. Несколько версий гонял сам на рыбалке. Делал версии даже с энкодером и повоторным устройством. Самый универсальный алгоритм воплотил в жизнь.

Можно и такую версию сделать - с плавным увеличением скорости, но вот только придется каждый раз после включения опять пытаться эту скорость подобрать. При этом такая настройка получится медленной и пропадет возможность очень быстро включить максимальную скорость. А у меня так сделать легко - надо нажать кнопку и дождаться быстрого включения максимальной скорости.
Для такого управления больше подходит ШИМ с регулятором и шкалой.

Я специально сделал ШИМ с кнопками, чтоб один раз настроить и пользоваться. К тому же настройка скорости нужна для использования моторов с разной мощностью. Подстроил начальную скорость и все. Как показала практика, настроить любимую скорость для троллинга легко. Обычно это сразу 3-я скорость. Если не подходит (мала), а 4-я много, достаточно в настройке немного увеличить 1-ю скорость.

_________________
Водитель катамарана Ondatra


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электромотор
СообщениеДобавлено: Вс дек 24, 2017 14:22 
Не в сети
Новичок на форуме
Новичок на форуме
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 21, 2017 22:16
Сообщения: 12
Откуда: Россия Санкт-Петербург
Под заказ (но не для одного экземпляра) могу сделать любой алгоритм управления, но как показала практика, это поведет за собой кучу доработок, добавок и тд и тп.
Три мои версии ШИМ регуляторов начали свою историю 2 года назад. И только этим летом я сделал только одну поправку - уменьшил количество скоростей с 8 до 5. Все остальное оказалось очень удобным.

_________________
Водитель катамарана Ondatra


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электромотор
СообщениеДобавлено: Вс дек 24, 2017 21:29 
Не в сети
Отличный рыбак
Отличный рыбак

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2010 0:05
Сообщения: 1205
Изображения: 64
Откуда: Рига, Ринужские леса и болота
Вечер добрый всем ! :friends

Tolspb позвольте изложить свою точку зрения насчёт регулятора оборотов, сам я пользуюсь уже несколько лет электромотором HASWING COMAX 55 lb см. https://www.youtube.com/watch?v=Jkm9Mdx6eR4
Лично мне электромотор нужен исходя из следующих соображений:
1) дополнительно к бензиновому 15 л.с. - как "докатка" на подходе/отходе от береговой линии;
(в этом случае, плавность регулировки оборотов для меня не имеет особого значения, ибо пользуюсь кнопкой стоп/пуск с сохранением предыдущих регулировок количества оборотов)
2) для возможности полазить по камышам со спиннингом на лодке;
(в этом случае, плавность регулировки оборотов имеет значение, чтобы получалось подойти тихо и точно к месту заброса приманки)
3) для тролинга;
(при ловле на ходу возможность плавной регулировки оборотов позволяет быстро и точно подобрать оптимальную скорость для каждой приманки индивидуально - соответственно меняется глубина проводки и характер игры приманки. Особенно актуально при ловле на тонущие приманки (в т.ч. металлические блёсна, большие вертушки, тонущие "буратинки" и т.п.)
4) для управления движением лодки во время вываживания трофея;
(ОООчень актуально, ибо зачастую появляется необходимость работать спиннингом и мотором почти одновременно, что позволяет удержать лодку на нужном курсе и с определённой скоростью хода, остановка зачастую означает сход рыбы)

Выше я изложил свою, так сказать личную точку зрения насчёт возможности "плавной регулировки оборотов винта" исключительно исходя из собственного опыта использования электромотора и не претендую на категорическую правоту :roll:

P.S. В заключение несколько фото моей "докатки".
С уваж., ПетровиЧь :friends
[/size]
Вложение:
Комментарий к файлу: В походном состоянии складывается компактно
P1010620.JPG
P1010620.JPG [ 1003.28 КБ | Просмотров: 983 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Поворот румпеля на 45 градусов разворачивает винт на 90 градусов
P1010629.JPG
P1010629.JPG [ 925.7 КБ | Просмотров: 983 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Управление на румпеле
P1010635.JPG
P1010635.JPG [ 983.15 КБ | Просмотров: 983 ]


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электромотор
СообщениеДобавлено: Вс дек 24, 2017 21:54 
Не в сети
Новичок на форуме
Новичок на форуме
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 21, 2017 22:16
Сообщения: 12
Откуда: Россия Санкт-Петербург
Я спиннингист уже лет 40 :-)
Могу сказать, что рыба электромотора практически не боится и подкрадываться к ней не обязательно. Ловлю на реке с прозрачной водой и вижу как рыба реагирует на шум. Хотя наверно и от условий зависит.
Плавную регулировку скорости проверял, у нее есть как минусы, так и плюсы. Минусы перевесили, поэтому и сделал кнопочное управление. С кнопками забыл про все неудобства пользования электромотором. А вместо кнопок на румпеле можно сделать педаль управления, кнопочный джойстик или радиобрелок. Или сразу все одновременно.

Этим летом пользовался версий с 8-ю скоростями, то есть регулировка скорости была практически плавной. Но из всех скоростей пользовался только 1-ой (настроил как якорь на медленном течении), средней - для троллинга и максимальной. Именно поэтому решил, что количество скоростей надо уменьшить до 5-ти и их проще контролировать. К тому же скорость переключения передач возросла.

_________________
Водитель катамарана Ondatra


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электромотор
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2017 1:15 
Не в сети
Отличный рыбак
Отличный рыбак

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2010 0:05
Сообщения: 1205
Изображения: 64
Откуда: Рига, Ринужские леса и болота
Tolspb писал(а):
Я спиннингист уже лет 40 :-)
Могу сказать, что рыба электромотора не боится и подкрадываться к ней не обязательно. Ловлю на реке с прозрачной водой и вижу как рыба реагирует на шум. Хотя наверно и от условий зависит ......


Зависит действительно от условий :roll:
При глубинах от 3 метров и более наша рыба не боится даже бензинового "двухтактника" (вода далеко не прозрачная),
а вот в окнах камышей при ловле похлыстом на вертушку (на глубинах от 0,5 до 1,2 метров) хищник отходит даже от силуэта движущегося корпуса лодки (к неподвижно стоящей лодке это не относиться, иногда любопытства ради щука провожает приманку до самой лодки). Вероятно здесь играет роль не только звук, но так же и скрытность передвижения, поэтому я всё по старинке предпочитаю "подкрадываться".
Хотя кто его знает - в мозг рыбы пока никто не заглядывал :roll: ИМХО

P.S. Забыл добавить, в моём агрегате (за это я его и люблю) после нажатия кнопки "стоп" и последующем пуске, количество оборотов установленное вращением бегунка сохраняется - что очень удобно ! ... хотя одинаковых людей не бывает, посему у каждого свои предпочтения в плане "что есть удобно".

Удачи на воде ! :friends


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электромотор
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2017 2:05 
Не в сети
Новичок на форуме
Новичок на форуме
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 21, 2017 22:16
Сообщения: 12
Откуда: Россия Санкт-Петербург
Я подкрадываюсь к рыбе только по берегу :-)

Насчет возврата предыдущей скорости после включения: при плавной регулировке скорости это полезная функция.
Но так как у меня скорости фиксированы (после настройки) и их легко выбрать, я специально сделал защиту, чтоб случайно не пораниться при случайном включении питания: при нажатой кнопке скорости мотор не включится. Ее надо сначала отпустить.

Кстати, чтоб не устанавливать на румпель кнопки, можно вместо штатного переключателя установить в голову мотора 3-х позиционный переключатель с возвратом в среднее положение. Для увеличения скорости достаточно повернуть румпель один раз в одну сторону однократно или удерживать - для увеличения скорости пошагово до максимума. При повороте румпеля в другую сторону скорость будет уменьшаться.
В качестве переключателя я испытывал NP2-EJ53 с обточенной ручкой. Получалась типа ось - копия как у штатного переключателя.

_________________
Водитель катамарана Ondatra


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электромотор
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2017 13:52 
Не в сети
Новичок на форуме
Новичок на форуме
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 21, 2017 22:16
Сообщения: 12
Откуда: Россия Санкт-Петербург
Сделана вторая подверсия 2 Lite (без реверса) с плавной регулировкой скорости.
Кнопки регулируют скорость от 5 до 100%. Нет начальной мертвой зоны - мотор начинает медленно вращаться при первом нажатии кнопки.


Вложения:
ШИМ (PWM) контроллер -Ondatr 2 Lite- без реверса с плавной регулировкой скорости (v9.1).pdf [666.02 КБ]
Скачиваний: 1

_________________
Водитель катамарана Ondatra


Последний раз редактировалось Tolspb Ср янв 31, 2018 19:20, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электромотор
СообщениеДобавлено: Ср янв 17, 2018 13:34 
Не в сети
Новичок на форуме
Новичок на форуме
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 21, 2017 22:16
Сообщения: 12
Откуда: Россия Санкт-Петербург
Набросал примерный график для понимания, зачем нужен ШИМ


Вложения:
Экономия ШИМ.JPG
Экономия ШИМ.JPG [ 56.74 КБ | Просмотров: 619 ]

_________________
Водитель катамарана Ondatra
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электромотор
СообщениеДобавлено: Ср янв 31, 2018 0:48 
Не в сети
Новичок на форуме
Новичок на форуме
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 21, 2017 22:16
Сообщения: 12
Откуда: Россия Санкт-Петербург
Версия ШИМ регулятора ONDATR Lite (с реверсом) дополнилась новой прошивкой: с плавной регулировкой скорости.
Теперь существует 2 варианта:
- 5 настраиваемых скоростей вперед и назад;
- Плавная регулировка скорости 5-100% вперед и назад.

При этом нет начальной "мертвой зоны" - при первом нажатии кнопки мотор начинает медленно вращаться.


Вложения:
ШИМ (PWM) контроллер -Ondatr Lite - с реверсом и плавной регулировкой скорости (v11.1).pdf [672.04 КБ]
Скачиваний: 6

_________________
Водитель катамарана Ondatra
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электромотор
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2018 23:03 
Не в сети
Новичок на форуме
Новичок на форуме
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 21, 2017 22:16
Сообщения: 12
Откуда: Россия Санкт-Петербург
Как работает ШИМ регулятор Ondatr Lite (с реверсом и плавной настройкой скорости):
https://youtu.be/P92FuNj8Fmk

Версия Ondatr 2 Lite работает так же, но без реверса.

_________________
Водитель катамарана Ondatra


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электромотор
СообщениеДобавлено: Пн фев 19, 2018 0:39 
Не в сети
Новичок на форуме
Новичок на форуме
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 21, 2017 22:16
Сообщения: 12
Откуда: Россия Санкт-Петербург
В процессе изготовления вторая версия многофункционального регулятора Ondatr Full - с плавной настройкой скорости. Железо - то же самое, меняется только прошивка. Вместо 5-ти настраиваемых скоростей вперед и назад будет плавная настройка скорости с выводом относительного значения на индикатор. Напомню - это регулятор с вольтметром, амперметром, защитами и тд и тп.

В итоге все 3 регулятора будут каждая с 2-мя версиями прошивок: 5 настраиваемых скоростей или плавная регулировка. Кому что нравится :D

_________________
Водитель катамарана Ondatra


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 377 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19


Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
.::       E      E :: Top 100 ::.

Рыболовный сайт для рыбаков о рыбалке в Латвии
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB